专访｜童瑶：高贵妃进宫，不为宫斗，只为恋爱

《如懿传》开播后，口碑逐渐回升，渐入佳境。这部大咖云集的作品，也确实不辜负大家对于演员演技的高期待。其中饰演“慧贵妃”高晞月的是童瑶，这个反派角色在不久前热播的《延禧攻略》中，是由谭卓扮演。好事的网友们在微博上做了不少二人的对比图，调侃两个角色在不同作品中的差异，却罕有人比较二人的演技谁胜谁负。某种程度上，与今年大众认知度陡升的演技派谭卓饰演同一个人物，并得到网上的认同，说明童瑶的表现，是让许多观众满意的。

《如懿传》截图，童瑶饰演贵妃

采访童瑶时，她已经剪了短发，细长胳膊在黑色宽大T恤晃悠着，素着一张脸就来了，毫无女演员的形象包袱。她自言，形象对她来说，永远是为了角色准备的，“我能去塑造一个好的角色，那个角色有魅力，我觉得是真正的魅力。”

要演好《如懿传》，童瑶所做准备颇多，除了去清宫礼仪课和清宫历史讲座，还为了高晞月“琵琶国手”身份而苦练琵琶，无论在家还是剧组，一有空就穿着花盆底戴着指甲护甲，将这些清宫日常变成自己的生活习惯。

“琵琶国手”高贵妃

但一开始接到这个角色时，童瑶认为人物有些单薄，许多行事方式也让她不愿认同，但她还是找到了人物吸引自己的地方：“她进宫不是为了宫斗的，她就单纯来谈恋爱的。”她甚至认为，高晞月的个性，如果是身在当下这个“不用一群女人争夺一个男性”的社会，说不定还有几分“心直口快”的可爱。于是，童瑶饰演的高晞月，突出了人物莽撞单纯的一面，弱化了反派人物常有的心机，让这个在宫廷争斗中屡战屡败的人物，多了几分观众缘，甚至不少观众“心疼”，纷纷表示“求求编剧让贵妃赢一次吧”。

《如懿传》之后，童瑶参演的电视剧《大江大河》也即将与观众见面。被问到汪俊和孔笙二位导演在工作中的不同，童瑶半开玩笑地模仿了两位在工作中的状态，两位导演的说话语气，倒是被童瑶模仿得惟妙惟肖。

在采访中，童瑶也聊到了自己的生活和爱好。她说不演戏的话，想去做个潜水教练：“面前是大海，抬头就是满天星辰，我当时就觉得，这样的生活真好。越简单你越容易快乐。”

童瑶

【对话】

澎湃新闻：怎么跟《如懿传》这部作品结缘的？

童瑶：其实当初知道这个戏在选演员，副导演就联系了我们，问我们对这戏有没有兴趣，我还挺想拍一部清宫戏的，联系完经纪人以后，我们就去见了导演，见完导演，第二次就是通知试妆，试完妆，导演就问我，要不要演高晞月这个角色。

澎湃新闻： 很多演员在面对反派角色时，还是会犹豫。尤其清宫戏里反派角色特别容易套路化？

童瑶：其实刚看这个人物的时候，我觉得很单薄，而且她有些做法，我的确是不同意的，但我能看到，她其实本性不坏。 她最吸引我的地方，是她进宫不是为了宫斗的，就单纯来谈恋爱，皇帝的迷妹那种。然后她争宠不是为了家族，也不是为了自己什么目的，就是单纯希望皇上分给她多一点宠爱。从这一点上来讲，我能够理解她。她的个性很耿直，如果在现在这个年代，不处在那么一个复杂的环境，不用跟别人争夺一个男人，她性格应该还有几分可爱的，喜怒形于色，不喜欢就不会强颜欢笑那种。但可惜她身在那样一个环境里。

澎湃新闻：接到这部戏之后，做了哪些准备？

童瑶： 一开始当然是去理解跟丰富这个人物， 把她给我印象最深刻的点表现出来，我可能找了很多条路，最后选了一条我觉得最合理的。从接这部戏的准备来讲，我们上了礼仪课，还有一些清宫历史讲座，包括剧里面高晞月是琵琶国手，所以我就开始学琵琶。然后穿花盆底鞋，我那段时间在家里，在剧组房间里，都备着一双花盆底鞋，随时戴着那个指甲的护甲，就是要养成，让这些东西变成你生活中一种非常习惯和熟悉的状态。

澎湃新闻：这个角色虽然是反派，可到目前为止，她在所有的斗争中都是失败的，就是被网友称为0胜n负。

童瑶：对，就是智商没有，各种被怼，我看到网友的评论，我都笑死了。我也挺替她着急的，但另一方面，这也是她可爱的一面。她不是那种一进宫就想好了一个周密的计划，她是走一步看一步，今天不高兴了就去怼人家一下，从来不计后果。但从开始有做坏事的念头以后，她心里也难受，有一场戏是她对侍女说：我原来在府里连一只蚂蚁都不敢踩死，为什么进宫以后就变成这个样子。

《如懿传》截图

澎湃新闻：这是在清宫戏里面难得的，一个会自我反省的反派。

童瑶：对，我觉得她还是有点良知的，她这个人物真的本性是不坏的，但的确是没有守住自己的底线。 而且我觉得她最可怜的一点是，她最信任的人最后是害她越深的人，这点是真的挺可怜的。

澎湃新闻：之前采汪导的时候，他聊到拍这部戏，就苦不堪言的样子，他说中间他很多次想撂挑子走人什么的。那你作为演员身在这部戏里面呢？

童瑶：我也想撂挑子走人啊（笑），汪导都让我们产生“心理阴影”了，我们都不敢当他面吃东西，只要当他面吃东西，他就说：你还敢吃，一笑脸都出画了。你想脸都出画了，那得大成什么样了。

澎湃新闻：你脸很小啊。

童瑶：而且拍戏那时候，我比现在还瘦8斤多。高晞月她本来就有寒症，体质虚弱，我想瘦一点，比较符合角色。我当时进组的时候，觉得还可以，没想到汪导就是，他见到每个女演员都说胖（笑）。

澎湃新闻：除了老说你们胖之外，对汪俊导演印象怎么样？

童瑶：我觉得他是一个审美非常好的导演，我现在挺感谢他，虽然他老“拦着我们吃”，但的确拍出来，我们演员是好看的。而且汪导是会给我们做示范的那种，比如我有很多跟皇帝的撒娇戏，我根本不会撒娇，然后每次我演撒娇，汪导特别急，走上来就说：“哎，急死我了，你就这么搂着脖子不行吗？”然后他就搂住了华哥（霍建华）的脖子，“你帮他捶腿呀，你这样这样呀”，就在那里给我们示范种种撒娇方式，华哥很“无奈”，但只能默默配合。所以他很好玩的，但他严肃起来，也很能hold住全场。

澎湃新闻：跟其他演员合作呢？表演上让你印象最深的是？

童瑶：我觉得演技来讲的话，当然最厉害的是迅姐（周迅）。记得有一场戏是如懿和她姑母的戏。我们其他演员当时没拍戏，正好听说陈冲老师来，我们都很喜欢陈冲老师，想去学习一下，就跑去围观。姑母临死前跟如懿交代说，不要有恨，乌拉那氏不能再出弃妇了。那场戏看得我觉得，真的，好演员就是好演员。那种情况下，如懿没什么台词，但她的眼神就能让你看出来，自己最亲近的人死在面前，却完全无力去保护的那种无奈绝望。我觉得，这不是一般演员能表现出来的。她就经常让你觉得：她怎么突然用一种你意想不到的方式演了，但又觉得很自然，很能被她带入到情绪里面。

《如懿传》KTV表情包

澎湃新闻：除了《如懿传》，孔笙导演的《大江大河》也刚杀青不久，对孔导印象如何？

童瑶：孔导可萌了，孔导从来不生气，如果一场戏他说“好，过”，那一定是没问题。如果他觉得不对，他就挠头，他也不说对不对，他说：要不再来一条？然后可能我们就问：是不是哪出问题了？他就说：没有，没有，挺好的，就是，再来一条吧。非常保护演员的创作情绪。他如果觉得不太对的话，他就会换方式去拍。他不太会给演员提供意见。

这部戏我觉得拍得非常舒服，整个团队很专业。而且杨烁是我同学，王凯是我学弟，比我们小一届，董子健也是中戏的。大家就会自然有一些亲切感，再加上这个团队极其温暖，孔笙导演人也是特别好，你会经常在现场看见，孔导在那帮着推道具车，帮着撒雪，这些琐事他都自己上阵。他这么一做的话，能带动身边每一个人都参与其中。我觉得是很舒服的一次合作，当时都舍不得离开剧组。

《大江大河》剧照

澎湃新闻：而且孔导应该也不会拦着大家吃东西。

童瑶：对，他不会的（笑），我说导演，要减肥吗？他说：不用减不用减，这样挺好的。我看网上大家给他起了个外号孔萌萌，他真的是特别萌。而且他会把每个演员照顾得很好，很保护演员。比如说稍微有一点危险的，其实我都觉得算不上很危险的戏，导演都要亲自示范。比如有一场戏，我跟王凯要从一个斜坡上滑下去，也就三四米，有一些碎石头，其实我觉得应该还好。

澎湃新闻：你自己倒是挺无所谓的。

童瑶：对，我很爷们。但孔导特别上心，他就在那儿跟我们示范：你们待会就这样滑下去。然后突然就滑下去了！我们在那儿喊：导演！他说：没事的，不疼不疼，你们就这样滑下去啊。他就先要去替我们试试。然后我有一场戏是，我这个角色怀孕的时候摔了一跤，摔到了钢筋上。导演就跟我示范：你待会就这么摔。我说导演你别试了。结果我摔完以后，那个钢筋磕到我的腰，我那一下没站起来，我就看一个人特别快地跑到我面前，然后我一抬头，是孔导。孔导特别急：没事吧，我从监视器里看见，是不是磕着了？他就很像个家长，对我们几个演员，就像对自家小孩一样，就觉得很温暖。

孔笙、童瑶

澎湃新闻：你本人外形条件非常好，不会特别在意自己的形象吗？

童瑶：美国女演员查理斯·塞隆，她很美，迪奥女神，大家心中的女神。可是她能演《女魔头》这部电影，当时我看到这部片子的时候，我整个人我都震惊了。她是怎么做到出演这样的角色？我觉得这才叫演员。她最近的新片《塔利》，演一个有三个孩子的妈妈，陷入中年危机，她整个人胖了45斤。我觉得她是一个演员，而我也是一个演员，外形是服务于角色，我觉得很多演员，不会拒绝为了某一个角色改变自己的形象。

澎湃新闻：现在业界很多演员，都会挺在意外在形象。除了表演本身之外，形象还能带来其他更大的商业价值。

童瑶：这个我觉得当然。但我想走的路，就是演员的路，对我来讲，最重要的是我能去塑造一个好的角色，那个角色有魅力，才是真正的魅力。

澎湃新闻：在《如懿传》这部戏之后，现阶段比较期待的作品风格，或者期待的角色有什么？

童瑶：我其实想演一些比较酷一点的角色。比如女杀手、女间谍，然后人物丰满度，就是立体度比较高一点的角色，她能有很多面。因为年纪小的时候演戏，可能你也只能演出她的一面，可能慢慢会觉得，还是想尝试一些比较多面的角色。

澎湃新闻：你觉得你诠释的角色，会反过来影响到你自己的生活或者性格吗？进入一个角色，长达几个月，你要生活在这个情境里面，一下子出来之后，你身上会留下她的一些东西吗？

童瑶：会，高晞月的智商不在线，已经深深地影响到我了（笑）。可能有些演员会很快的抽离角色，有些演员是需要一段时间的。我性格比较慢热，也不是那种立马能抽离出来的，一部戏跟一部戏之间会留些间隔，可能会让自己有一段时间去抽离、去放松一下，然后重新进入另外一个角色。

《如懿传》截图

澎湃新闻：平时休息的时候喜欢做些什么？

童瑶：我一般挺喜欢宅着的，也喜欢去潜水之类的，在水底下的感觉非常安静，脑子也不会想其他的事。我不知道在太空里是什么感觉，但我老觉得，在水里的感觉就像在太空里，那种漂浮失重感吧。

其实我在水里有一次挺吓人的经历，有一次在水里，我前面的那个女生，她那个脚蹼一脚把我二级头（呼吸头）面镜全踢飞了，我当时就觉得，完了。因为我们是六个人，两人搭档，我是最后一个，他们都在前面游走了，在水里也不能说话，现在又不能呼吸，面镜飞了又看不见了。就在那一霎那，我特别感谢我以前的教练，反复教我面镜排水和找二级头这种紧急状况处理方式。赶紧先找到二级头，先把呼吸续上啊，然后摸索着找回面镜，做面镜排水。在特别慌乱的时候，有一个人，扶了一下我的肩，我就冷静多了。等我面镜排完水，睁眼那一刹那，看见我的搭档，我当时眼泪都快下来了。

澎湃新闻：这真的是个超级负责任的搭档。之后你还是照常潜水心也是挺大的。如果有一天你不想拍戏了，会想去干嘛？潜水吗？

童瑶：我想潜水，就做专业的潜水教练，开个潜店。我当时考证是在马来西亚考的，我记得在那个岛上，有很多教练，他们都是每年换不同的潜点去当教练，就是为了到新的水域去潜水。我觉得那种生活特好，每天我们潜完水回来，自己做饭，做完饭以后，大家坐在那喝啤酒弹吉他唱歌，面前是大海，抬头就是满天星辰。我当时就觉得，这样的生活真好。越简单你越容易快乐。