片子《乌海》，一个好人难寻的故事

若是说第五代导演热爱宏大国族寓言，第六代导演聚焦记录变革开放的小我生活史，那周子阳那一代青年导演在记录时代的时候，更重视在做者性和贸易性上的平衡。

在片子《乌海》中，周子阳交融了立功、悬疑、恋爱、家庭、社会等多品种型元素，去实现做者片子的打破。

他希望能有工业造做水准，在片子做到“都雅”的根底上，还能将小我的片子美学阐扬到极致。

在艺术片子也走进宣发系统的今天，那或许是青年导演能够选择的一条路。

硬核读书会与周子阳聊了聊《乌海》以及他的创做理念，以及对青年导演的观点。

自变革开放以来，经济的快速开展给中国带来了天翻地覆的变革。

在那个巨变的时代里，中国降生了许多记录时代的导演，他们拿起各自的镜头，对准裹挟在时代大水中的小我，记录他们的离合悲欢。

从在国际上崭露头角的第五代导演，到现在扛起中国片子大旗的第六代导演，再到崭露头角的青年导演，虽然做品气概各不不异，但他们都继承了那个传统。

周子阳就是继承了那个传统的青年导演。

跟良多新导演一样，他的童贞做《老兽》瞄准了本身的家乡鄂尔多斯——一座曾经在经济高速开展中暴富，但跟着资本干涸落入萧条的资本型城市。

周子阳对准了鄂尔多斯的一个“老混蛋”老杨，好像那座城市一样，老杨曾过过好日子，现在也落入窘迫，他因为拿了老婆拯救钱而被儿子绑架 。

周子阳并没有完全以批判的目光审视老杨，他挖掘了老杨的讲道义的闪光点，也缅怀了那个时代逐步失落的传统道义。

周子阳的新做《乌海》能够被看做《老兽》的晋级版。故事发作地点仍然在内蒙古，它也仍然是一个关于道德窘境的故事。

不外，周子阳从对家庭关系的存眷转移到了夫妻关系。

片子仆人公杨华与其老婆本来相处得不错，但是因为金钱的原因，杨华与老婆的矛盾不竭晋级，最末因爱生恨。杨华是一个在道德意义上的好人，但被生活逼入死角的他，做出了违犯良心的工作。

周子阳钟情于如许的主题——当好人被时代的大水逼到绝境时，他们会怎么做？金钱与感情是他那两部片子剧情推进的动因，或许那来源于对资本型城市从“暴富”到“萧条”猛烈变革的间接感触感染。

那种生活的猛烈变革其实十分荒谬——在片子中，他以超现实的体例将那种荒谬表示出来，好比《乌海》中的恐龙雕塑、戈壁里做瑜伽的村妇、奇形怪状的文旅项目……杨华以至还爬进了“恐龙”的嘴里。

那些超现实意象，很好地交融进片子的故事之中，不只明示着人物的心理，也让现实多了一分深度。

若是说第五代导演热爱宏大国族寓言，第六代导演聚焦记录变革开放的小我生活史，那周子阳那一代青年导演在记录时代的时候，更重视在做者性和贸易性上的平衡。

在《乌海》中，周子阳交融了立功、悬疑、恋爱、家庭、社会等多品种型元素，去实现做者片子的打破。

他希望能有工业造做水准，在片子做到“都雅”的根底上，还能将小我的片子美学阐扬到极致。在艺术片子也走进宣发系统的今天，那或许是青年导演能够选择的一条路。以下是硬核读书会与周子阳的对话——

周子阳，导演，编剧。2017年凭自编自导童贞做《老兽》获得第30届东京国际片子节亚洲将来单位出格奖；第54届金马奖更佳原创剧本奖、更佳男配角，国际影评人费比西奖。2019年第二部片子《乌海》，获得第68届圣塞巴斯蒂安国际片子节费比西国际影评人奖等多个奖项。

01

乌海的魔幻地貌

十分契合那部片子的特征

硬核读书会：传闻您拍《老兽》是因为受一个新闻刺激，那您拍《乌海》的设法是怎么产生的呢？

周子阳：早先，我听我伴侣讲了一对夫妻的故事——那对夫妻的关系不错，各自的工做也挺好，但因为钱差点把对方弄死，那事对我产生了极大刺激。

到底是什么原因让一对夫妻反目构怨？他们关系还不错，怎么会发作如许的事？那背后有庞大的空间能够发掘。于是，我创做了《乌海》。

《乌海》是我的原创剧本，片中的夫妻大约三十岁，大学结业，曾有份好工做。黄轩演的杨华十分想赚钱，因为他老丈人给了他很大压力。 于是，杨华疯狂挣钱，但他其实不合适做生意。

杨华是一个仁慈的人，不如他伴侣狡猾。他为了适应社会，触发了片子里发作的一系列事务。那部片子深思了现代社会的价值不雅，还有人的欲望、贪心和猜疑。

硬核读书会：《老兽》选择拍鄂尔多斯的故事，《乌海》选择拍摄发作在乌海的故事，您为何会选择乌海做为故事发作的地点？周子阳：良多人误认为我要拍内蒙某一个城市的片子，但我其实不想拍一部关于城市的片子。

我以前不断传闻过乌海，但是历来没去过乌海。在拍《老兽》的时候，我才第一次去乌海，发现乌海的情况很奇特，有大山和大湖。那些处所从城里动身开车十五分钟即可抵达，十分便利。那种情况在中国其实不多见。

如许的情况十分利于拍摄。乌海的地貌有一种魔幻和荒谬的气量，那些气量十分契合我那故事的调性。我那个故事基于现实，但充满超现实的味道。我经常想，愈加荒谬和深邃的现实才会酿成超现实。

魔幻现实也是一种现实。在片子中，我们看到的戈壁、月亮和恐龙雕塑，都是我们生活中经常能看到的工具。但在那个故事中，那些场景十分契合那些人物形态。

并且，我很喜好“乌海”那俩字。乌海是我片子的主题——人心即欲望，欲望即乌海。乌海那俩字给人一种被一望无际的欲望吞噬的觉得。欲望之海，就是乌海。

许多片子，好比《哭声》《黄海》《密阳》都是两个字，都十分有类型片的量感。后来，片方还提议利用其他名字，但我都觉得没有《乌海》更能反映主题。

02

一个“好人”

该若何适应那个时代？

硬核读书会：跟《老兽》比拟，《老兽》里的老杨还存在着即将磨灭的一种传统人格，好比讲道义，在《乌海》中，杨华的身上也有传统的道义的影子。但是他们都做了一些不那么道德的工作。您是怎么对待您剧做中老杨和小杨的类似性的？您怎么评价他们身上的道德模糊性？周子阳：起首，他们都姓杨。杨那个姓很中国。 我很喜好杨华那个名字，杨华长短常典型的被寄予美妙希望的中国名字。老杨的名字在《老兽》里呈现过一次，叫杨海川，也有中国大山大水的美妙寓意。

其实，我们对生活所寄予的希望都是一样美妙的，但现实往往不如意。我出格喜好底色不错的人遭遇了窘境和价值不雅冲击的故事——那些人该若何承受本身？将若何与之匹敌？将若何挣扎？

比拟描写坏人的挣扎，我对好人该若何适应那个时代很感兴趣。我的“好人”既保留了传统儒家社会对美德的定义——对仁义礼智信的讲究，重义气重感情，但他们在中国经济开展的海潮下遭到庞大的冲击，他们的心里十分挣扎、丢失、徘徊，那是我感兴趣的人物形态。

硬核读书会：从《老兽》到《乌海》，您存眷的似乎都是金钱及其对传统人际关系的侵蚀，从父子关系停顿到夫妻关系。《乌海》看起来像《老兽》的一个进阶版。您为何会钟情于如许的主题和故事？您以后还会选择存眷此外主题吗？周子阳：我以后必定会存眷此外主题。前几年我十分喜好道德窘境的主题，在某种水平上，我片子里的角色都处在道德窘境中。

那两部片子切磋那个主题切磋得差不多了，我后面可能会切磋此外主题。但我仍是想保留一些做者化的思虑，仍是喜好切磋时代和命运、人道和感情。

我喜好社会化的题材，因为社会化的题材有良多可切磋的空间。只不外，我可能会用纷歧样的类型去包裹那些题材。《乌海》中我就做了良多新测验考试，好比用立功、悬疑、恋爱、家庭、社会等多品种型元素，去实现做者片子的打破，那在某种水平上也是一种立异。

03“我的超现实符号

来自我本身的小我履历”

硬核读书会：您拍的都长短常现实主义的题材，但您又会参加许多很魔幻的意象，好比恐龙雕塑、练瑜伽的村妇等。比拟《老兽》，《乌海》中的超现实元素变得更多，也变得更重要了。为什么会有如许的改变？您觉得超现实元素跟您片子的现实性会不会有抵触，或者会不会显得锐意？

片中的恐龙雕塑。/《乌海》

周子阳：每个导演城市塑造本身的气概，在全世界范畴内，比力重要的导演都有本身的片子语言和片子气概。我也想塑造本身奇特的片子语言，而不是去模拟哪个导演，或向某个导演致敬。

我的超现实主义来自我小我的感情履历。

在我20岁之前，我是一个比力活泼、诙谐的人，但在20岁时，我的好伴侣不测逝世以及我因误把手机带进考场而高考零分等一系列事务，让我在某种水平上比同龄人更早履历了许多严重变故。

我从一个开朗的人酿成了一个缄默寡言、内敛自闭的人，但我的思维仍然活泼。只不外，我想把那些工具酿成影像做品来与人交换，而不是利用语言。其时我认为，语言是苍白无力的，我在阿谁年龄段不自知地酿成了不想和他人交换的人。我经常做梦，我的潜意识里有十分丰硕的想象画面。在拍片子的时候，我想把那些工具转化为我片子的一部门。梦比实在世界还深邃，因为那是潜意识层面的工具，也是超现实层面的工具。

跟着我渐渐生长，我渐渐察看社会，中国社会的高速开展出格超现实，许多人一夜暴富，发作过许多荒谬的事务。

超现实是一种更深邃和荒谬的现实。所以，我的现实主义片子会有超现实色彩，因为我把我的小我察看放进去了。

《乌海》和《老兽》差别的处所在于，《老兽》的超现实部门和现实部门交融得没那么慎密，只在精神层面和人物有些潜在联系关系。

在《乌海》里，我把超现实做成场景和故事的一部门——戈壁月亮、恐龙雕塑、瑜伽，都与故事紧紧缠绕在一路，酿成故事的一部门。

硬核读书会：所以，您的超现实符号有什么样的寓意？您是在创做那个符号之前，就想好了其寓意，仍是那些超现实符号只是您梦境中的一些印象？周子阳：我在写剧本的阶段就有了那些超现实意象了，好比片子里的文旅项目。在《老兽》里，老杨说，我要做生意的话我就把蒙古包挂树上，那在《乌海》中就有所回应。我想造造一个属于本身的片子宇宙。

那些奇特的文旅项目在现代中国无处不在，各人都在打造网红打卡地，用奇异的视觉秀来吸引旅客。我觉得片子应该具有某种时代性，是一个时代的缩影。

《乌海》里的恐龙雕塑，来自我之前在网上看到内蒙古一个荒凉的处所，公园施工到一半就烂尾了，就剩下几个恐龙雕塑。恐龙有强大的生命力，那个意象与仆人公杨华很类似。杨华的保存才能很强，但他为了保存却在不竭异化。

硬核读书会：您的超现实元素让我想起贾樟柯的片子，但您和第六代导演仍是很纷歧样。您怎么对待第六代导演的创做气概，好比贾樟柯对超现实的运用，还有《南方车站的聚会》里的一些超现实元素？周子阳：贾樟柯的《三峡好人》里奉节塔的升起，走钢丝的人那些意象都挺有魔幻色彩和荒谬感的，在某种水平上，超现实让现实变得愈加深入。《南方车站的聚会》属于新黑色片子，刁亦男在视觉上做了良多新摸索。刁亦男也有本身的奇特气概，《南方车站的聚会》和《白天焰火》里的人物在视觉上就有延续性。

走钢索的人。/《三峡好人》

比起在创做中对照他人是若何创做的，我会更多思虑若何成立本身的奇特性，发掘本身想触及的主题，构成本身的片子语言。我的故事发作在广袤的大地上，人们的生命在被异化。

并且，我交融了各类类型元素，我不想把片子拍成只强调思惟性而忽略欣赏性的艺术片子，我想在一个对不雅寡没有太大障碍的根底上，交融良多类型元素，同时又彰显本身的片子主题，那是我希望能打破的处所。

04

“我暂时没有兴趣做纯贸易片”

硬核读书会：我也觉得新一代导演可能会更像您，希望连系欣赏性、社会性和艺术性，在《乌海》里，您融入了一些立功的元素，您有没有想过拍贸易类型片？仍是会继续对峙做贸易性和艺术性的平衡？周子阳：我暂时没有兴趣做纯贸易片。赐与导演必然创做空间的片子，才会愈加激发出我的创做激情，但我也不肯意拍一部只要做者表达，却毫无欣赏性、自说自话的片子。

我希望做一个工业系统下的做者导演，能拥有必然的造做水准，连系一些类型元素，还有奇特的做者表达。

像美国工业系统里的做者导演，他们有本身奇特的气概，固然他们的片子不是好莱坞里最卖座的，但他们的片子有必然的市场和口碑，在美学层面也在不竭打破。

硬核读书会：那您往那个标的目的去做的话，会不会碰到一些困难？周子阳：困难是若何在每部片子中都实现新打破。立异是挺难的。从贸易片子的角度来说，贸易片有迹可循，它们的故事、人物、情节会更扎实，拍摄造做更讲究，但要在此中构成本身的片子语言，在过去一百多年的根底上做一些立异，做出在美学手艺和口碑上都有高度的做品，并非一件容易的工作。硬核读书会：在《老兽》中，您用了许多各人没那么熟悉的演员，但您在《乌海》里用了各人相比照较熟悉的黄轩和杨子姗，您为何会选择他们？您以后会不会接纳各人更为熟悉的明星？

周子阳：我在拍《老兽》的时候发现，艺术片子想要推广宣发是很难的。即便你的片子获得了大奖，但也只要少少数人看。

跟着经历的积累，你能够吸引到好演员。好演员也希望拍一些好片子，我们也希望好片子能传布给更多人看。

如今的片子和过去纷歧样——如今哪怕是艺术片，也城市进入宣发系统里上院线。那比以前实现了更完好的闭环。以前导演拍完片子参与完片子节，工做就完毕了。如今，片子进入宣发系统后，受寡会变多。

基于如许的现实，我会选明星中的实力派演员，因为实力派演员对演出有逃求。所以，我选择了黄轩和杨子姗。

05

东方片子必然要有重要的远景

硬核读书会：从《老兽》到《乌海》，您的结局都是开放式的，您为何喜好开放式的结局？周子阳：在我的审美系统和不雅影履历里，我比力偏好开放式结局，好比，蒙吉的《四月三周两天》、达内兄弟的《罗塞塔》和法哈蒂的《一次分别》都是开放式结局。在我的认知系统里，我们的生活没有结局，灭亡才是实正的结局。

所以，我的片子只展现了一个片段，新的工作还会发作。《乌海》里的夫妻不晓得未来会发作什么，他们会原谅相互吗？他们会离婚吗？有人会祈求对方的谅解吗？我们都不晓得。跟着片子完毕，他们生射中的重要片段完毕了。

硬核读书会：在《老兽》中，手持拍摄用得比力多。我觉得在《乌海》中，固定镜头变得比力多了，为何会有如许的变革？周子阳：起首，《老兽》的成本更低，预算只能支持起二十几天的拍摄时间。手持镜头比固定镜头拍起来要更快，因为不消打良多光，用天然光，微补一些光就能够了。固定镜头是依赖工业团队的，《乌海》比《老兽》的工业团队愈加优良。

固定镜头的欣赏性会更强，视觉效果能做得更好，因为我能够抠得更细。某种水平上来说，我在《乌海》中提拔了一些视觉效果，所以我用了部门固定镜头。

我最早的方案十分严密，我想片子起头用手持镜头，后来越来越多固定镜头，视角变得越来越傍观、沉着和冰凉。那种觉得也契合人物和情节的变革，能提拔视觉效果。那些都是导演的核心选择。硬核读书会：在摄影上，您经常会突然插入一些大远景的镜头，那是为什么呢？周子阳：那个问题提得很好。我在拍《老兽》的时候，突然有一天找到了近景和远景的区别。

为什么小津安二郎、侯孝贤会用那么多远景？当然，侯孝贤本身有良多解释。土耳其的锡兰导演也爱用远景。

东体例的片子都比力喜好远景，因为它代表了开阔和与天然协调相处的关系，远远的察看意味着人和天然是一体的。西方片子更喜好跟着人，哪怕是艺术片，镜头城市紧紧跟着人，因为他们要交代小我的精神情况。

我的片子里有近景的部门，也有远景的部门。

有时候我想进入人物，有时候我也想退后一点，因为如许能看到愈加宽广的工具——天然和生命感和时代感。那是我对近景和远景的理解。

我觉得东方片子必然要有些重要的远景。那些远景能把河流、山水、命运和时代呈现出来，带给不雅寡更多审视感和汗青感。

06现在青年导演的起步阶段变得便利了但要连结安静地专注

硬核读书会：做为青年导演，从片子造做的情况、导演的本身来说，您觉得青年导演最困难的坎是什么？周子阳：那个时代的变革很大。我们那一代人履历了片子市场的庞大变革，那一定会对我们构成庞大冲击。在那种变革下，许多人会做出差别的测验考试。

所以，导演要不断地适应时代，做出一些新调整。新调整不是让你完全推翻过去，而是去做一些适应，那是今天导演需要面临的情况。

硬核读书会：我听一些青年导演说，那个时代反而变得更好了，因为有更多的创投平台。周子阳：对青年导演来说，从2015年后，时机必定比以前要多得多。固然那两年有疫情，片子情况不是出格好，但青年导演总归有更多舞台展现本身的才调，被片子本钱和片子公司发现。现在，青年导演的起步阶段变得愈加便利了。

在有创投系统之前，一个非科班身世的导演想要获得业内本钱的存眷和喜爱，继而获取投资长短常困难的工作。你只能本身拍出格低成本的片子，看看能否被业内存眷到。

现在，许多八零后九零后导演在创投中就能获得了一些核心片子公司的存眷，还有许多演员和有经历的主创人员加盟。

硬核读书会：那会不会给青年导演形成一些问题？周子阳：各个时代都有各个时代的问题。那考量创做者本身的心里选择——能否能在那个时代下做出本身的选择，不被裁减，不趁波逐浪。

更好的形态是安静地专注，但大大都时候，各人都是焦灼地专注或挣扎地专注，因为创做需要创做者投入良多，创做者天然会惧怕本身不胜利。无论若何，我们都需要安静，关于得失不要看得那么重，但创做者要相信本身的创做水准。

如斯，在创做出好做品后，创做者也不要患得患失，吃着碗里看着锅里，什么都想要。在那个短平快的娱乐化时代里，我们最需要安静和安靖感。那很考验创做者的形态，创做者要不断修行。

若是你跟名利场和社会的各个圈层打交道得比力多，就很容易丢失自我，那就很考验创做者的定力。

07“我最惧怕‘内蒙新海潮’如许的说法”

硬核读书会：您的下一部片子还会拍内蒙的故事吗？会不会凑成三部曲？周子阳：我以前有过如许的设法。好比，我想拍一个“道德窘境三部曲”，但其实不限造在内蒙。

后来，我没有做道德窘境三部曲的设法了。那两部片子已经把道德窘境的主题切磋完了。我可能会拍其他主题的片子，地点不局限在内蒙。根据原方案，我的第二部片子是成心不想在内蒙拍的，但最初仍是在内蒙拍了。硬核读书会：有评论说您代表了“内蒙新海潮”。周子阳：我最惧怕如许的评论，说我是内蒙籍导演是能够的。并且，我下一部片子的故事必定不会发作在内蒙。

（未标注图片来自片子《乌海》）