《乌海》导演周子陽：片子原来就有汗青性和文献性

“工业革命化之后，人被概念化、效益化以及东西化，就是人有没有经济价值被排在最靠前，极大地褫夺了人的权力，招致人酿成一个东西，《乌海》更深条理地切磋了那些问题。”在承受南都记者专访时，周子陽讲述了本身拍摄《乌海》的缘起。

片子《乌海》是周子陽的第二部编剧与执导的片子。在上一部做品《老兽》中，周子陽展现了一个昔日风光、现在失意、因金钱与家人几乎分裂的白叟，《老兽》的剧本获得了金马奖更佳原著剧本。

在由黄轩、杨子姗领衔主演的片子《乌海》中，周子陽仍然聚焦在金钱给人带来的影响上。金钱已经是那个时代不成撇去的主题，而在周子陽看来，片子即是具有汗青价值和文献价值的、记录时代特量的前言。“片子有文化性和汗青性，最重要的是它描述了整个时代。”周子陽说。

Part1

“我拍经济开展下高度丢失的人”

周子陽与黄轩、杨子姗在片场。

南方都会报：为什么会想到创做《乌海》如许一个故事？

周子陽：最早是2017年岁尾，《老兽》快下映时，我伴侣给我讲了一个故事，说是一对年轻的夫妇，两小我关系十分好，（但）因为一些经济问题以及感情问题，一小我差点把另一小我杀死，那让我感应十分唏嘘和震惊。那些年来经济高速开展，我们能看到人在疯狂逃逐欲望的同时，高度丢失，包罗精神匮乏，以及价值不雅的单一。你会看到越来越多的社会问题屡见不鲜，我是基于那种种的察看来创做片子的。

南都：网友评价黄轩呈现了演艺生活生计中更好的演出，你认同那个概念吗？

周子陽：那很难说，我欠好说那就是更好的，但我认为长短常棒的。他的发作力和他呈现的实在感，都是我高度承认的，在拍摄现场有些戏也能深深地传染我。好比他烧完帐篷之后在戈壁里奔驰、跌倒、狂笑，然后有一种庞大的哀思。其时气温（大要）零下20摄氏度，在那么冰冷的形态下能拍出那场戏，出格地高兴，我和他（黄轩）都觉得那场戏拍得不错。

南都：还有一部门网友认为杨子姗扮演的角色有点脸谱化，有点薄弱，你觉得呢？

周子陽：我不那么看，不雅寡老是被戏份几干扰，我写剧本的时候，（黄轩）那个角色戏份占70%，杨子姗的角色占30%。因为杨华的家庭前提和社会地位都不如女的，然后他一天六合在绝境之下瓦解了，发作出来了，他的心理更丰硕，那个很抓我，所以我决定拿他做次要的人物。

南都：在那部片子里，你更想警醒各人的是婚姻的危害仍是金钱的危害呢？因为站在杨华的角度，是钱让他一步一步失去理智，但是站在苗唯的角度，她其实并没有做错什么，只是因为和杨华结了婚才差点死去？

周子陽：我一个伴侣是宗教方面的独立学者，他看完我的片子说，其实你那个工具从释教的角度来说，讲得就是贪嗔痴。“贪”讲人的贪欲，人被欲望裹挟和在欲望之中丢失，不论是杨华夫妻仍是他周边的人；“嗔”就是嗔怒、愤慨，杨华最初被愤慨占据大脑招致激情杀人，就是被愤慨裹挟了；“痴”就是愚痴，麻木，那些人其实长短常麻木的一种形态，就那么活着，疲于奔命，向金钱不断地挨近。所以那自己不是感情的错误，不是婚姻的错误，而是人被吞噬掉了，人丢失了。

更深层发掘的话，就是工业革命化之后，人被概念化、效益化以及东西化，就是人有没有经济价值被排在最靠前，极大地褫夺了人的权力，招致人酿成一个东西，《乌海》也更深条理地切磋了那些问题。

南都：《乌海》的票房目前到达你的预期了吗？

周子陽：和我们一起头想的不大一样，我们没有想到那波疫情正好在上映前一个礼拜摆布呈现，起初我们也认为不太严峻，但是上映两天摆布，北京西城、昌平、海淀（片子院）都关了，湖南也关了四分之三的片子院。

南都：上映至今，《乌海》的口碑呈现两极分化的形态，你怎么看？

周子陽：我们有猫眼和淘票票给的数据陈述，数据显示《乌海》的旁观量是最多的，也是最受好评的。旁观量最多的是一、二线城市，好评最多的是30到45岁，那个数据跟中国大大都片子，尤其是贸易片子的受寡是纷歧样的。《乌海》可能需要有一些生活履历的人，才气大白那里面的感情，有些更年轻的不雅寡，他们可能不大白那讲的是什么，或者觉得过于残酷、庄重，他们可能不想看那个，只想看娱乐的工具，所以我能承受那个，我觉得没什么。

南都：有人说《乌海》是一部黑色片子？

周子陽：我也同意如许的说法，以至我有个比他们更完好的叫法，叫现实主义黑色片子。起首《乌海》整个是现实主义的故事，然后黑色片子更大的特点就是一男一女，凡是男的是一种灰心、绝望和孤单的形态，也会有很大的仇杀，黑色片子的结尾也很绝望，从好莱坞三四十年代的时候，黑色片子对社会性的切磋十分多，所以我创做的时候，就有在测验考试着如许的交融。

南都：你的上一部片子，《老兽》里的老杨，给恋人送了个阳光折射下的“手环”，那种人物是浪漫的，为什么会给他加上那种特量呢？

周子陽：我想做一些人道层面十分实在、新鲜的人。现实上如许的人也很多，他并非年老了就没有欲望了，没有设法了，他十分丰硕，有责任感，有道德感，有情意，也有欲望，那些都增加人物的实在性。

Part2

“片子原来就有汗青价值和文献价值”

南都：你会常从片子的社会功用角度考虑片子创做吗？

周子陽：我不会锐意地去那么思虑，但是我认为片子原来就有汗青价值和文献价值，好比，我们拍疫情前整个社会的现状，包罗挪动通信、小视频以及一些裸贷，网贷各类工具，它现实上有文献价值。社会性其实是在文献性和汗青性之下，那当然就有文化性和汗青性，最重要的是它描述了整个时代，我从那个角度思虑的比力多。

南都：你拍《老兽》是遭到新闻刺激，你在一些拜候里提到，拍《乌海》是觉得“一对夫妻因为钱差点把对方弄死”如许的故事很震动。诚恳说，现在似乎那种工作充溢在新闻里，良多人听到可能会抛诸脑后，但你似乎对那类故事出格有发掘的雷达？

周子陽：我觉得跟我的履历也有关系。我家是在内蒙古的一个县城，我的伴侣中有高中结业之后当保安的，也有在经济快速开展之下成为富豪的，那些都是我的哥们，每年归去都能见到他们，（但）在拍《老兽》之前，我发现经济高速开展的时候，我从北京归去，没钱的阿谁人想请我吃饭，阿谁有钱的喝醒了就侮辱没钱的，说你才挣几个钱，（还）想跟我吃饭，以至打了对方的耳光。那都是因为有钱和没钱带来的，你会发现他们身上有种庞大的、悲惨的工具。（所以）我出格存眷那些被危险者的心灵，那个世界深深地危险了他们的感情和威严，他们人出格好，只是因为没钱才会如许，那让我不自觉地想描述他们的命运。

南都：你觉得《老兽》和《乌海》有什么联络吗？好比在人物和故工作节等方面？它们是不是一个别系内的故事？

周子陽：我没想过从故事之间有毗连，可能创做者的气量会天然地融入，但是有一些处所做了毗连，好比《老兽》里老杨说，我如果开饭馆，就把蒙古包挂树上，然后在《乌海》中，挂在树上的蒙古包就呈现了，那个我觉得很有意思，此外导演可能没那么玩过，在场景之间停止毗连，并且是想象的场景酿成第二个实在的场景，就像构建我的影视邦畿一样。

《老兽》中老杨的“挂在树上的蒙古包”在《乌海》中实现。

南都：在《老兽》里，我们察看到，出演的演员其实都比力像通俗素人。到了《乌海》，演员是黄轩和杨子姗，那对你来说意味着什么？

周子陽：它不料味着什么，全世界大大都的片子导演童贞做都成本低，此外演员未必领会他，但第一部做品出来后，可能那些演员觉得有意思，很喜好，同时我也想找一些更有出名度的演员，测验考试新的合做时机。

南都：为什么你那么对峙地说，本身的第三部片子不会发作在内蒙古？

周子陽：因为我觉得如今贴标签挺严峻的，《乌海》一起头也不想在内蒙古拍，我在其他处所找了景的，现实上第二部已经不是内蒙古的故事了，它发作在中国其他城市也合理，只不外阿谁处所情况、景比力合适那个故事，所以就在那儿拍了，我不局限在内蒙古，就是那个故事合适在哪儿拍，我就在哪儿拍。

南都：所以你不想被各人贴上标签，说只会拍内蒙古的故事？

周子陽：对对对，我后面也方案可能在南方或者大城市拍。

南都：你在片子里用超现实的形式表示，好比恐龙雕塑、戈壁里做瑜伽的村妇，奇形怪状的文旅项目、杨华爬进恐龙的嘴里。为什么会在片子里塑造那么多超现实的景不雅？

周子陽：在我的那种认知和判断里，超现实其实是愈加深邃和深入的现实。某种水平上，以至觉得它才是现实的本相。好比恐龙雕塑，其实我们各个城市都有那种几十米高的大雕塑，那个其实是人们对欲望、金钱等等的疯狂崇敬，是那个时代最实在、荒谬的工具。那是现实的，但又像超现实的觉得，那才是现实的本相，我就是那么解读超现实的，所以在我的片中会用如许的手法和不雅寡有更深邃的交换。

《乌海》中的恐龙雕塑。

南都：那种超现实景不雅，让人想起了贾樟柯在片子《三峡好人》里的飞船、牌馆里唱大戏画脸谱的演员那些场景，你如何评价那种超现实手法？

周子陽：其实超现实手法良多导演城市用，好比库斯图里卡、贾樟柯，以至李沧东导演也有一点点，但是他更冷酷一点。贾樟柯导演的那些手法，我本身也很喜好，我觉得是画龙点睛之笔。

Part 3

“拍片子需要庞大意志力”

导演周子陽。

南都：希区柯克的做品中，仆人公似乎城市深陷在某种愧疚中、都有道德缺陷，那是与他的童年相关的。你说你的配角都处在道德窘境中，是遭到你的生长履历的影响吗？

周子陽：跟我本身没有间接的关系，但跟我熟悉的人（有关），就是一路走来有良多差别阶段，我会把他们身上发作的工作放进来，然后也会有本身的一些感触感染。

南都：你去年开了一家影视公司，将来是专注于拍摄本身的片子，仍是做一些影视方面的投资呢？

周子陽：没想那么多，目前仍是专注于拍本身的做品。

南都：你选择本身写剧本，本身拍片子，是因为觉得此外导演没法十分好地呈现你的做品吗？

周子陽：我是做者型导演嘛，那是我的一种命运。思虑啊，不是一个贸易的工具，我当然想本身拍，但是我将来可能会有合做的编剧，一路来创做。

南都：你已经有过两部做品且评价都不错。但在那个行业里，有许多青年导演仍是寂寂无闻，我相信你也履历过一段如许的时间。你一起头怎么会进入那个行业？有什么话想对那个行业寂寂无闻的年轻导演说？

周子陽：起首我觉得，你若是实的想去做此外工作，你要考虑那个是不长短做不成的工作，若是那辈子不做那个工作，你本身觉得到没有什么存在的价值，没有什么人生的意义，那你就去做。若是你发现不做那个，做其他的也很好，那我觉得可能也拍不出来片子，那是前提。

有了那个之后，我觉得需要有庞大的意志力，支持着你那个庞大的热爱，那两个是核心。因为我在北京待了十几年，确实碰着良多想拍片子的人，我估量北京可能有一万小我。我10年前认识一小我，不断想拍片子，突然他说，哎呀，我去开公司挣钱去吧，曲线救国，挣完钱我再回来拍片子，然后就发现他阿谁线越来越曲，再也回不来了，良多都是如许。

我进入那个行当，就是我觉得非做不成，不做的话，那辈子我干其他事都没有任何兴趣和激情，就白活了的觉得。然后要付出的出格多，牺牲出格多，我日常平凡的时间都得用到创做上。我是2007年大学结业的，2017年才拍出来《老兽》，坚守了十来年，不断在写剧本，先找不到投资，后往来来往了创投，才认识了投资方，才进入那个行业。

南都：一般那么坚决的话，必定你很早就，什么工作让你就是心里种下了想要当导演的那个种子，就必定会有一个契机的吧？

周子陽：那现实上来自我本身生命的一个别验。我20明年的时候，一个伴侣不测逝世了，那件工作让我上了大学之后，跟身边的人完全纷歧样。以前我是一个出格诙谐，出格能调理气氛的人，但伴侣不测地出车祸灭亡，让我一会儿觉得仿佛生命出格懦弱，人应该做本身最重要的事，脑子里萌发出那么一个设法，并且那个设法出格坚决。

其时，我的性格也变得比力内敛，脑子里头天天揣摩，看大量的哲学书、片子，觉得在那里仿佛能探究到生命的本相，我就想把我最想说的话、感情都放到一个做品里，尤其是片子做品，（因为）我发现片子做品能最充沛地表达你的思惟、你的感情、你对生命的理解。

南都：我们还存眷到你的豆瓣名字就叫水中刀，那跟波兰斯基的片子《水中刀》不异，为什么会用那个笔名？

周子陽：“水中刀”，我觉得挺好，更酷，《水中刀》那个片子我也很喜好，多重的气量、痛快利落，调度十分高级，名字也很酷，隐含一种冷酷的觉得，一种寓意。

我发现那种导演心里其实愈加有好心，我们不断探究社会开展之下，人的感情情况，人的心灵，希望人们变得愈加好，愈加擅长进修，那才是实正应该拍出来的工具。

采写：南都记者任婷林文琪